2012 Motorlu taşıtlar verginizi unutmayın.

Ne kadar olupunu buradan öğrenebilirsiniz.

Passat Turkiye MTV Hesap (http://www.passatturkiye.com/mtv.html)

167,50 TL dönemlik benimki.ohh miss:))

Ilk basta uygulamayi yapan kisiye cok tesekkür ederim Forum adina cok güzel bir uygulama olmus Forumda da MTV bakilmasi :)

Bana da MTV uyarisi geldi Forumdan ve hemen girdim baktim ve araci satip 1.4 TSI ye gecmeye karar verdim :))

Bu ne yaw Cebimdeki parayi göz dikmisler, 2.129 TL yaklasik 1.000 €uro istiyorlar:sor1:sor1

Türkiye de 2.0 TDI nin ekonomik felan yani yoktur, bunun icin alan tekrar hesab kitabini yapsin :)

268 €uro veriyoz senede buna cok diyordum ama bu Fiyatlari görünce halime sükür ediyorum allah c.c sükürler olsun.

http://i.imgur.com/pukEJ.png

bencede sukret yasin:)

bencede sukret yasin:)

Bizim tek yakindigimiz sey Yakit Fiyatlaridir, aldi basini gidiyor yine.

Abi Türkiye - Belcika hemen hemen ayni ama sanirim dimi ??? Sende 1.000 €uro üzeri ödüyordun sanirim ?

Bunun serefine bir dahaki aracim 3.6 FSI olacak kesinlikle :)))

1.6 Fsı 288 kağıt toplamda 576 kağıt

1.6 Fsı 288 kağıt toplamda 576 kağıt
Seninkiyle aynıymış 1.9 TDI 288 tl:))

Bizim tek yakindigimiz sey Yakit Fiyatlaridir, aldi basini gidiyor yine.

Abi Türkiye - Belcika hemen hemen ayni ama sanirim dimi ??? Sende 1.000 €uro üzeri ödüyordun sanirim ?

Bunun serefine bir dahaki aracim 3.6 FSI olacak kesinlikle :)))

gecen yil 1.252€ odedim yasin bu yil 471€ gelmesi lazim:)

yakit fiyatlarini bi tek sen kafana takiyorsun yasinim ben hic dusunmuyorum bile:)):))

Seninkiyle aynıymış 1.9 TDI 288 tl:))
Evet seneye 7 yaşında olucak benim araç o zaman da 167 kağıt :D olucak

Passat Variant R36 nin yillik Vergisi (burada devlet daha yardimci oluyor). 290 € Yillik

http://i.imgur.com/xjoFi.png



Benim aracimin Passat Variant 2.0 TDI 140HP Yillik vergisi, 268 €uro (burada devlet ceza kesiyor Dizel kullaniyorsun diye !!)

http://i.imgur.com/xjHw2.png



Adaletmi bu simdi :içki

Evet seneye 7 yaşında olucak benim araç o zaman da 167 kağıt :D olucak
geçen sene 262 ödemiştim bu sene artmış:)) araç yaşlandıkça vergisi artıyor

gecen yil 1.252€ odedim yasin bu yil 471€ gelmesi lazim:)

yakit fiyatlarini bi tek sen kafana takiyorsun yasinim ben hic dusunmuyorum bile:)):))

Abi yakitlara zam geldigi gibi maasa da zam gelse kafama takmam zaten biliyorsun :))

geçen sene 262 ödemiştim bu sene artmış:)) araç yaşlandıkça vergisi artıyor

262 TL bedavaymis ne bu arac böyle sormasi ayip ???

Abi yakitlara zam geldigi gibi maasa da zam gelse kafama takmam zaten biliyorsun :))


1€ zam geldi yasin bizim saat ucretlerimize gecen yildan bu yana:)) cok sukur:))

1€ zam geldi yasin bizim saat ucretlerimize gecen yildan bu yana:)) cok sukur:))

Benim Babamin Emekli maasina 2 yil aradan sonra 20 € zam gelmis ama giderleri 20 €uro yu gecmis yani arada denge yok :)))

Benim Babamin Emekli maasina 2 yil aradan sonra 20 € zam gelmis ama giderleri 20 €uro yu gecmis yani arada denge yok :)))

yasin saat ucretine 1€ aylik assagi yukari 200€ dan fazla yapiyor, senelik 2400€:)

bu arada bu seneki vergi toplamini yaptirdim o kadar kesintim olmasina ragmen sene sonunda 2300€ odeyecegim devlete:)

cok kazanmissin o kadar kestim ama az kesmisim getir bakiim 2300€ daha diyorlar :)

Valla Sedat gibi benimde sıkıntım yok misler gibi.. Benimki Sedatla aynı 335 TL.yıllık.Babamın 2012 1.4 tsi 768 TL yıllık,2012 clio grand tour 1.2 de 480 TL yıllık.
Hepsini toplasan bir 2.0 TDI etmiyor üste para bile artıyor.Bu artanla gideyimde biraz benzin alayım bari fsi ıma :))

Valla Sedat gibi benimde sıkıntım yok misler gibi.. Benimki Sedatla aynı 335 TL.yıllık.Babamın 2012 1.4 tsi 768 TL yıllık,2012 clio grand tour 1.2 de 480 TL yıllık.
Hepsini toplasan bir 2.0 TDI etmiyor üste para bile artıyor.Bu artanla gideyimde biraz benzin alayım bari fsi ıma :))

Hahah :))) :))).

Abi saka felanda senin ceza ödemen lazim, Passat R-Line kullaniyorsun biraz daha fazla sportif ve agresif kullaniyon + Chip Tuning var yani o araca o Vergi az :kahkaha :mor

yasin saat ucretine 1€ aylik assagi yukari 200€ dan fazla yapiyor, senelik 2400€:)

bu arada bu seneki vergi toplamini yaptirdim o kadar kesintim olmasina ragmen sene sonunda 2300€ odeyecegim devlete:)

cok kazanmissin o kadar kestim ama az kesmisim getir bakiim 2300€ daha diyorlar :)
sen bence 1.6 ya geç Dursun :)) yarını ödersin

2001 Passat 1.8T yıllık 381 TL ;)

Valla Sedat gibi benimde sıkıntım yok misler gibi.. Benimki Sedatla aynı 335 TL.yıllık.Babamın 2012 1.4 tsi 768 TL yıllık,2012 clio grand tour 1.2 de 480 TL yıllık.
Hepsini toplasan bir 2.0 TDI etmiyor üste para bile artıyor.Bu artanla gideyimde biraz benzin alayım bari fsi ıma :))

aynen olmadı bide balık ye TURHAN,ım boğazda benim yerime neymiş efendim 2,0 .tdi. miş al sana 2,0 şaka.şaka.:)))

1.4 tsi seviyorum Alırken ucuz vergisi ucuz yakıtı güzel performans da beni tatmin ediyor daha ne olsun :)

aynen öyle kardeşim hasta oluyom bu 2,0 tdı.. lere 1.4 tsı motor 160.hp 118,kw. daha ne olsun be bilader. 1,4 bu değerleri yakalıcan allahtan ne istiyonuz...:))):))) 240,nm tork daha yazayımmı fiyat ta cabası varmı kafa tutan....:)))

sen bence 1.6 ya geç Dursun :)) yarını ödersin


abi izin olmasa gercekten sehir icinde 1.6 TDI alinacak binilecek araba, ama o dag tepe arasinda tek serit yollarda saniyelerin bile kiymetli oldugu sollama mesafelerinde 1.6 TDI ful bagajla biraz agir kalir dusuncesindeyim, ben 2.0 TDI le mutluyum beni uzmuyor sozumu dinliyor gulu seven dikenine katlanir ne yapalim:))

içimden dedim ya DURSUN kardeş yazar yada İSMAİL kardeş tahminim doğru baba sen yutr dışındasın burası felaket her gün zam aman işte türkiye usta anlatmaya gerek yok..bu arada ben iki taksiti ödemedim dursun:))):)))

içimden dedim ya DURSUN kardeş yazar yada İSMAİL kardeş tahminim doğru baba sen yutr dışındasın burası felaket her gün zam aman işte türkiye usta anlatmaya gerek yok..bu arada ben iki taksiti ödemedim dursun:))):)))
murat abi bu yil 471€ olmasi lazim vergi, burda araci kullanma suren uzadikca vergi dusuyor hatta 2032 yilinda vergiden dusuyor arac yani arac 20 yasina geldiginde:))):))) sunun surasinda 19 sene kaldi:)))

Türkiye şartlarında 1.4 bir araç 2.0 a göre yıllık 320 lt benzin parası değerinde daha az verdi ödüyor :)) ortalama 9 lt/100km yaksan, yılda 3555
Km bedavaya geliyor :))

iyi valla sana ne var DURSUN kardeşim 19 sene burda devlet her şeyden vergi alıyor kardeş anladın sen onu ...abi kudurganlık bizde kardeşim bizim daha doğrusu senin arabaya 20 . sene binilir usta...

Türkiye şartlarında 1.4 bir araç 2.0 a göre yıllık 320 lt benzin parası değerinde daha az verdi ödüyor :)) ortalama 9 lt/100km yaksan, yılda 3555
Km bedavaya geliyor :))

kıyak hesap AKIN kardeş doğru yol:fir

kıyak hesap AKIN kardeş doğru yol:fir

Eyvallah Murat kardeş :) I <3 1.4 TSI

Eyvallah Murat kardeş :) I <3 1.4 TSI
:melek:melek
http://i.imgur.com/hvDRD.jpg

valla bizim 1,6 vergi ideal vw süper motorlar üretti abi 1,4 motorla 160,hp bana göre çok büyük bir olay 118, kw. düşün benim arabam 102. beygir oysa daha ne olsun daha önce dediğim gibi 3-4 ay önce yazmıştım paranın satın alabileceği türkiye için geçerli en iyi araba pasattır. tenx .. vw..:o

tamam DURSUN anladık senin araba 2,0 tdı passat her passat,a saygı duyarım hastasıyız dede:)))benim passat yalnız senin arabayı geçer:))):))):)))

tamam DURSUN anladık senin araba 2,0 tdı passat her passat,a saygı duyarım hastasıyız dede:)))benim passat yalnız senin arabayı geçer:))):))):)))


abi yok o degilde eger 1.4 TSI alsam ben o arabayi nasil satarim bilmiyorum:))):)))

bakiyorum belcikada satlik 1 tane 1.4 TSI passat yok:))):))) V6, V8 benzinli var 4 tane cikiyor ama 1.4 TSI yok:))):))

neden abi herkes zengin abi o zaman usta v6, v8 alsan burda öpülürsün . dursun abi 1,4 piskolojik bir motor tipi ya hani şöyle derler 1,4 . mü çekmez tak diye keseer atar bizim buranın adamı..:o

bilmiyorum murat abi burda daha bne 1.4 TSI passat gormedim:)) varsa yoksa 1.6 TDI, 2.0 TDI:))

821TL cik :)

821TL cik :)
Offf.Sen naptın Sercan... Tam tamına 4 adet 17 interlagos fiyatı bu :))

Offf.Sen naptın Sercan... Tam tamına 4 adet 17 interlagos fiyatı bu :))

Jettanın ki 240 TL :)

Valla Sedat gibi benimde sıkıntım yok misler gibi.. Benimki Sedatla aynı 335 TL.yıllık.Babamın 2012 1.4 tsi 768 TL yıllık,2012 clio grand tour 1.2 de 480 TL yıllık.
Hepsini toplasan bir 2.0 TDI etmiyor üste para bile artıyor.Bu artanla gideyimde biraz benzin alayım bari fsi ıma :))


Jettanın ki 240 TL :)

1.2 forever :+1

1.2 forever :+1

Sorma abi az yakar çok kaçar vergiside düşük tam öğrenci arabayı 5.600 km devirdim bugün 101 km yol yaptım :)

Tüketim sabah Beşiktaşa giderden 80-90 CC ile kullandım 4.6 lt gördüm , dün yakıt almıştım menzil 780 km 'ye kadar çıktı 50 litre ile 600 km yapsam yeter yahu 700 ler çok :))

821TL cik :)
benimki de öyle:))

6 aylık 800 tl veriyorum :)

http://i1105.photobucket.com/albums/h343/erenekiz/EkranAlnts.jpg


buda benden olsun o zaman...

Su Fiyatlara bakin ya, gercekten cok pahali cok para bunlar :). Türkiye ye kesin dönüs yaptim mi su bir kesindir ki Renault Fluence Elektronik alacagim :))

Hem B6 hem B7 için 768'er TL :(
Öde öde bitmiyor...

Hem B6 hem B7 için 768'er TL :(
Öde öde bitmiyor...

Sorma abi babam diyor masraf üstüne masraf birde 3.araba olsun diyorsun beni maffetmek mi istiyorsun sen diyor :)

Birde bugün nerden estiyse ceza yedin mi hiç dedi yok dedim yersen beni arama parası vs herşey seni bağlar dedi :))

Sorma abi babam diyor masraf üstüne masraf birde 3.araba olsun diyorsun beni maffetmek mi istiyorsun sen diyor :)

Birde bugün nerden estiyse ceza yedin mi hiç dedi yok dedim yersen beni arama parası vs herşey seni bağlar dedi :))
Haklı, artık ehliyetin var, cezalarda seni bağlar :) Hatta vergileride senin ödemen lazım ama öğrencilikten yırtıyorsun :))

Haklı, artık ehliyetin var, cezalarda seni bağlar :) Hatta vergileride senin ödemen lazım ama öğrencilikten yırtıyorsun :))

Kendi arabam olsa öderim abi ama benim değil hıh :) 5.500 km yapmış olabilirim jetta ile ama benim değil :D

Kendi arabam olsa öderim abi ama benim değil hıh :) 5.500 km yapmış olabilirim jetta ile ama benim değil :D
Ben sürerim gerisine karışmam diyorsun yani :))

2013 için de güncellemek gerekiyor sanki...

Adminler ya da programcılar mı, kim ilgilenecekse...




http://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/20130101/39126650.jpg

Ben alırken hesap yapmış ve 2.0 TDI yerine 1.4 160ps TSI almıştım geçen Temmuz'da. Haklı çıktım. Mazot benzine yaklaştı. Yıllık vergiler de eklenince, aralaındaki 25000TL farkı kapatmak için yılda en az 45000km yapmak gerekiyor. Vibrasyon ve gürültü de cabası. TSI 130km'ye kadar elektrikli gibi sessiz.

Bende söyle hesap yaptim (benim MTV 2 ay önce kesildi !), cok pahali benimki simdiki yeni Modellere göre :sinir

Passat Variant 2.0 TDI 103kW 6-Vites DSG Euro5 CO² Emisyon 148g/km, Yillik MTV 268 €uro

Audi A6 ya gecersem Audi A6 2.0 TDI 130kW 6-Vites Manuel Euro5 CO² Emisyon 129g/km, Yillik MTV 228 €uro

Yeni Araba ile Yillik 40 € tasarruf buda bir yari depo demektir ! Niye 40 € vereyim dimi :o.

http://i.imgur.com/QAdGa.png
http://i.imgur.com/6Av9I.jpg

1.4 TSI 160 HP 7-DSG Volkswagen CC için 827 TL (2 x 413,50 TL)

http://img132.imageshack.us/img132/8615/mtv2013.jpg (http://img132.imageshack.us/i/mtv2013.jpg/)

1.4 TSI 160 HP 7-DSG Volkswagen CC için 827 TL (2 x 413,50 TL)

http://img132.imageshack.us/img132/8615/mtv2013.jpg (http://img132.imageshack.us/i/mtv2013.jpg/)

Niye iki defa o parayi veriyorsun Taner abi ???

Niye iki defa o parayi veriyorsun Taner abi ???
İkisi toplam 1 senelik vergi oluyor abi,6 ayda bir ödüyorsun.

Yasin, 2 taksitte ama zaten 827 TL 1 araç için (Volkswagen CC), 827 TL de diğer araç için (Mitsubishi ASX)...

1.4Tsı motor 768tl gine iyidir ya ;)

Normal bir fiyatmış Yahu :)

2013 için 827 TL


1.4Tsı motor 768tl gine iyidir ya ;)

Normal bir fiyatmış Yahu :)

Ssssannnyyonnggg alırsan yakıtını ve MTV'ni de onlar ödüyor :hh

http://kampanyabul.org/img/korando-kampanya.jpg

http://www.eneger.com/wp-content/uploads/2012/12/1.jpg
http://www.eneger.com/wp-content/uploads/2012/12/2.jpg

2.129 TL :) Türkiye'deki vergi sistemi değişse, normal dünya vatandaşlarına uygulanan vergiler uygulansa, kulaklarımızdan para fışkırır valla. Düşünsenize fazladan ödediğimiz vergileri...

2000 cc motor kullananların yıllık vergisi ile 1.6 arasındaki fark 1500 tl. yani neredeyse 5 depo full benzin parası. 2000 cc dizel olsun ekonomik olsun diyenler ,ekonomiyi bilmiyor gibi geldi bana. sürüşkeyfi ve tork için derlerse lafım yok. bizim 1.4 lerin torko 2.0 cc tdı yi tutmaz.
dün amca kızına aldırdığım 2012 passat 1.6 tdı variant ın ortalama tüketimine baktım son 2500 km de 7.5 l. dedim sadece tarsus içindemi kullanıyorsun yok abi dedi az önce adanadan geldim mesela dedi. ayda 2 sefer konya ve haftada 3-4 sefer mersin e gidip geliyorum dedi. bana bu tüketim çok yüksek geldi. diğer arkadaşlarda mı bu civarda tüketiyor acaba.? benim 1.4 tsı dsg aracım 7.5 ile 7.8 arasında ort. tutturuyor. eğer çoğunluk 7 l ve üzeri tüketiyorsa dizele verilen paraya yazık derim. arada 10000 tl fark var.

413+310 tl bayılacağız yine devletimize 6 aylığına 2 araç için.
hele jazz için iyice gıcık oluyorum 1339 cc araç fazladan 39 cc için 1.6 vergisi ödüyorum.
helal etmiyorum devletime bu vergileri.:down

helal etmediğimiz o kadar hakkımız varki devletten. hangi birini soracağız.

205 TL / 205 TL 2013 MTV düşmesi gerekirken yükseliyor :P :P 29 lira zam gelmiş yıllık:p

2013 için 827 TL

Of allahım of zam üstüne zam hiç indirim olduğu yok ne olucak halimiz :sor1

2013 için de güncellemek gerekiyor sanki...

Adminler ya da programcılar mı, kim ilgilenecekse...




http://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/20130101/39126650.jpg



Sıfır km bir Land Cruiser alan adamın ödeyeceği vergiye bakın bir de; yıllık 18.803 TL

12 ay'a bölse 1500 küsur lira yapıyor ki, yanında çalışacak iki asgari ücretli elemanın maaşı.

Hadi biraz daha yumuşak bir hayal kuralım; Audi A6 3.0 TDI Quattro alsak, onun için de ödeyeceğimiz yıllık vergi; 4.799 TL. Eğer mühendis iyi ayarlayamayıp 2.999 litreden 0.001 litre daha fazla bir hacim yaparsa yandı gülüm keten helva, pat vergi fırlıyor o zaman yıllık 7.308 TL'ye.


Müthiş.

Ha tekrar hatırlatayım, sitemizdeki MTV programının güncellenmesi gerekiyor...

Hadi biraz daha yumuşak bir hayal kuralım; Audi A6 3.0 TDI Quattro alsak, onun için de ödeyeceğimiz yıllık vergi; 4.799 TL. Eğer mühendis iyi ayarlayamayıp 2.999 litreden 0.001 litre daha fazla bir hacim yaparsa yandı gülüm keten helva, pat vergi fırlıyor o zaman yıllık 7.308 TL'ye.
Müthiş.
teknik olarak o dediğin sorun olmazdı.;) sorun 3.000 litreden 0.001 litre fazla yapsaydı ortaya çıkardı. şuraya bak nelerle uğraşıyoruz yaw..

yukarıda menülere hesaplama eklenmiş.
1400 küsürlük olmuşum bende.
az az veriyordum ne güzel günlerdi:))

288 de benim aracindi 4. 6 yaş grubuna giriyor 22 tl zamla 310 tl olmuş 620 yıllık

Benim ki (Seat) de 288 di 310 olmuş.. VW 821 idi 885 OLMUŞ:sinir

Az önce her iki aracımın da MTV'sini ödedim. FinansBank'ın kart ücreti ödemek istemeyen fakirlere dağıttığı Fix adlı bir kartla, 6 taksitte ödedim.

413,50 TL / 6 Taksit = 68,90 TL x 2 araç için = 137,80 TL :p

Kampanyalar > CardFinans Kampanyalar > CardFinans Kullanın > CardFinans ile Bizce Mümkün (http://www.cardfinans.com.tr/cardfinans-kullanin/kampanyalar/kamp4183/motorlu-tasit-vergisi-odemelerinize-6-taksit.aspx?ASBO)

Abi yanlış hatırlamıyorsam sen iptal ettirmiştin cartfinansı :)



Az önce her iki aracımın da MTV'sini ödedim. FinansBank'ın kart ücreti ödemek istemeyen fakirlere dağıttığı Fix adlı bir kartla, 6 taksitte ödedim.

413,50 TL / 6 Taksit = 68,90 TL x 2 araç için = 137,80 TL :p

Kampanyalar > CardFinans Kampanyalar > CardFinans Kullanın > CardFinans ile Bizce Mümkün (http://www.cardfinans.com.tr/cardfinans-kullanin/kampanyalar/kamp4183/motorlu-tasit-vergisi-odemelerinize-6-taksit.aspx?ASBO)

İptal ettirdim, zorla verdiler, Fix Card ama bunun kart ücreti, kart aidatı falan yok. Ayrıca 2013 tatilimizi de bu kartla ödedim, 4 ay erteleme ve 12 ay taksit, en acaip ödeme seçenekleri nasılsa ve nedense FinansBank'ta... :yumruk


Abi yanlış hatırlamıyorsam sen iptal ettirmiştin cartfinansı :)

4 Arabanın 6 aylık vergisi 2.078tl ödedik devletimize...

Benim ki (Seat) de 288 di 310 olmuş.. VW 821 idi 885 OLMUŞ:sinir
abi toplam o kadar ödemiyorum ben :) 6 aylığı 885 bize gelmez zengin işi abi :)

turkiyede gine ucuz abi bize göre, bizim passat 1.9 TDI 1770TL = 770 euro civardinda

bizim arabanin vergisi burda 6 aylik 700 euro (= 1610TL civarinda) yillik 1400 euro (= 3220TL civarinda)

2.0 tdi DSG binersekte 760 euro 6 aylik ( = 1748TL civarinda) yillik 1520 euro ( = 3496tl civarinda)

Bunu yapanın ellerine sağlık..Ödeyeceğim rakamıda sevdim ohhh misss ;) :+1:+1:+1
9569

Bunu yapanın ellerine sağlık..Ödeyeceğim rakamıda sevdim ohhh misss ;) :+1:+1:+1

şu kaptı kaçtı ne ya:))) seninki ondan herhalde:)))
http://www.passatturkiye.com/attachments/otomobil/9569d1358025276-mtv-geliyorne-kadarmis-ogrenin-fullscreen-capture-1122013-111042-pmjpg

Evet kaptı kaçtı biz ailecekkk kapkaçcıyız ondan mütevellit :kahkaha

şu kaptı kaçtı ne ya:))) seninki ondan herhalde:)))
http://www.passatturkiye.com/attachments/otomobil/9569d1358025276-mtv-geliyorne-kadarmis-ogrenin-fullscreen-capture-1122013-111042-pmjpg

Benim 1147 tl 1147 tl şimdi ben ocak ayındakini mart aynda yatırsam ne kadar faiz yerim onuda hesaplayabilceğmiz bi yer var mıdır acep?

Ahmet yatır kurtul kardeşim, ben paşa paşa bayıldım 1147'yi valla :D
Faizi çok yüksek değil, ama meblağ yüksek olduğundan 100-200TL fark eder mutlaka.

PICK-UP = KAPTIKAÇTI

fiil = TO PICK = KAPMAK
edat = UP = YERDEN YUKARI

PICK-UP = PİKAP = KAPMAK VE KAÇMAK

Hırsızlık anlamında değil tabi ki...




şu kaptı kaçtı ne ya:))) seninki ondan herhalde:)))
http://www.passatturkiye.com/attachments/otomobil/9569d1358025276-mtv-geliyorne-kadarmis-ogrenin-fullscreen-capture-1122013-111042-pmjpg

PICK-UP = KAPTIKAÇTI

fiil = TO PICK = KAPMAK
edat = UP = YERDEN YUKARI

PICK-UP = PİKAP = KAPMAK VE KAÇMAK

Hırsızlık anlamında değil tabi ki...
Niye bizim arabalar (sedan/variant) beceriksiz mi:)) bişeyi alıp kapıp kaçamıyorlar mı hele o iç hacim ve bagajla:)))