PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : DSG Şanzıman Türleri - Mukayese



atm
21 05 2012, 13:01
Forumda DSG şanzıman türleri ile ilgili bir mukayese , açıklama içeren bir yzı bulamadım. Belki de var ben göremedim.
6 vites - 7 vites DSG farkları nelerdir? Kuru tip - yağlı tip avantajlar dezavantajlar?
Ayrıca kronik sorunlar hangisinde daha çok gibi konulara bilen arkadaşlar yanıt verirse bence güzel bir değerlendirme olur.

VW_Passat
21 05 2012, 13:06
Forumda DSG şanzıman türleri ile ilgili bir mukayese , açıklama içeren bir yzı bulamadım. Belki de var ben göremedim.
6 vites - 7 vites DSG farkları nelerdir? Kuru tip - yağlı tip avantajlar dezavantajlar?
Ayrıca kronik sorunlar hangisinde daha çok gibi konulara bilen arkadaşlar yanıt verirse bence güzel bir değerlendirme olur.

6-Vites yüksek Tork lar icin yapilmistir ve 6 Litre yagin icinde calisiyordur. Böylelikle ses yapmiyor yagin icinde oldugu icin. Tek dezavantaji 60.000 km de bir DSG yagi degismesi gerekiyor.

7-Vites düsük Tork lar icin yapilmistir ve yagsiz calisiyor. Böylelikle sesler geliyor ve sorunlar kendini belli ediyor. Pozitif yönü yag degisimine gerek yoktur. Ayni zamanda Benzin motorlu araclar daha ekonomik oluyor 7. Vites sayesinde.

drozia
21 05 2012, 13:08
6-Vites yüksek Tork lar icin yapilmistir ve 6 Litre yagin icinde calisiyordur. Böylelikle ses yapmiyor yagin icinde oldugu icin. Tek dezavantaji 60.000 km de bir DSG yagi degismesi gerekiyor.

7-Vites düsük Tork lar icin yapilmistir ve yagsiz calisiyor. Böylelikle sesler geliyor ve sorunlar kendini belli ediyor. Pozitif yönü yag degisimine gerek yoktur. Ayni zamanda Benzin motorlu araclar daha ekonomik oluyor 7. Vites sayesinde.

evet ama bu pozitif yönünü arıza çıkartması nedeniyle bertaraf etmek gerekiyor yani şu an için bu şanzıman ister benzinli ister diesel araçta olsun sakat:))

VW_Passat
21 05 2012, 13:15
evet ama bu pozitif yönünü arıza çıkartması nedeniyle bertaraf etmek gerekiyor yani şu an için bu şanzıman ister benzinli ister diesel araçta olsun sakat:))

Dizel de yok, 1.6 TDI 105HP haric oda düsük Tork lu oldugu icin :))

7-Vites DSG olan motorlar,

1.4 TSI 122HP
1.4 TSI EcoFuel 150HP
1.4 TSI Multifuel 160HP
1.8 TSI 160HP
2.0 TSI 200HP
1.6 TDI 105HP


6-Vites DSG olan motorlar

3.2 FSI V6 4Motion 280HP
3.6 FSI V6 4Motion 300HP
2.0 TDI 140HP
2.0 TDI 170HP
2.0 TDI 170HP 4Motion

srcn09
21 05 2012, 16:38
6-Vites yüksek Tork lar icin yapilmistir ve 6 Litre yagin icinde calisiyordur. Böylelikle ses yapmiyor yagin icinde oldugu icin. Tek dezavantaji 60.000 km de bir DSG yagi degismesi gerekiyor.

7-Vites düsük Tork lar icin yapilmistir ve yagsiz calisiyor. Böylelikle sesler geliyor ve sorunlar kendini belli ediyor. Pozitif yönü yag degisimine gerek yoktur. Ayni zamanda Benzin motorlu araclar daha ekonomik oluyor 7. Vites sayesinde.

Yasin'im bir 7-DSG 'den iki çeşit var Tiguanlarda kullanılan 2.0 TDI 7-DSG yağlı , yüksek tork içindir

1.4 TSI 'Larda kullnılan 7-DSG ise senin dediğin gibi yağsız düşük tork içindir

atm
21 05 2012, 17:59
7-Vites DSG olan motorlar,

1.4 TSI 122HP
1.4 TSI EcoFuel 150HP
1.4 TSI Multifuel 160HP
1.8 TSI 160HP
2.0 TSI 200HP
1.6 TDI 105HP


6-Vites DSG olan motorlar

3.2 FSI V6 4Motion 280HP
3.6 FSI V6 4Motion 300HP
2.0 TDI 140HP
2.0 TDI 170HP
2.0 TDI 170HP 4Motion

Nasıl olur benim araç 1.8 TSI ama 6 vites?
Hatta alırken 7 vites sanmıştım, tüm DSG ler tek tip sanıyordum ama 6 vitesmiş?

atm
21 05 2012, 22:25
Biraz araştırdım internette. Sanırım 2009 dan sonra 1.8 lerde 7 ileri DSG kullanılmış.
Detay bilgi bulamadım ama. Bunlarla ilgili detaylı açıklama nereden bulabiliriz? Önerisi olan?

atm
22 05 2012, 00:26
Yasin Bey?

VW_Passat
22 05 2012, 00:44
Biraz araştırdım internette. Sanırım 2009 dan sonra 1.8 lerde 7 ileri DSG kullanılmış.
Detay bilgi bulamadım ama. Bunlarla ilgili detaylı açıklama nereden bulabiliriz? Önerisi olan?

Belli bir model yilin dan sonra 1.8 TSI 160HP ye Tiptronic yerine 7-Vites DSG eklendi (sanirim 2009 olmasi lazim !). Sizin arac 7-Vites DSG gibi, Sanziman kodunuzu verirseniz bakayim ne var sizin aracta :).

atm
22 05 2012, 08:51
Nereden görebilirim şanzıman kodunu? Nerede yazıyor?

VW_Passat
22 05 2012, 11:18
MKB / GKB diye yazar, aracin donanimi olan kodlara bakin Servis defterinde yer aliyor benimki misal :)

atm
22 05 2012, 13:56
Sanırım herşey burda yazıyor Yasin Bey.

6686

SELÇUK
23 05 2012, 00:34
6-Vites yüksek Tork lar icin yapilmistir ve 6 Litre yagin icinde calisiyordur. Böylelikle ses yapmiyor yagin icinde oldugu icin. Tek dezavantaji 60.000 km de bir DSG yagi degismesi gerekiyor.

7-Vites düsük Tork lar icin yapilmistir ve yagsiz calisiyor. Böylelikle sesler geliyor ve sorunlar kendini belli ediyor. Pozitif yönü yag degisimine gerek yoktur. Ayni zamanda Benzin motorlu araclar daha ekonomik oluyor 7. Vites sayesinde.



7 dsg yağlı olsa ne olur problem yaratır mı ki??

VW_Passat
23 05 2012, 00:55
7 dsg yağlı olsa ne olur problem yaratır mı ki??

yaratmazdi da onu uzmanlara sor artik ne bileyim niye yapmamislar, sanki 6-Vites DSG cok saglam :)). Bende de sangirti sesleri var :)

VW_Passat
23 05 2012, 00:59
Sanırım herşey burda yazıyor Yasin Bey.

6686

Senin sanziman kodun "KGV" imis :). Motor kodu ise "BZB".

KGV ye genel bakis yaparsak,

KGV 6-Vites Otomatik dir yani DSG sanziman degildir.

KGV sanziman Mayis 2007 den Kasim 2009 Yilina kadar Passat lara takilmistir. Ayni zamanda VW Magotan da ise Nisan 2008 den Haziran 2008 yilina kadar takilmistir :))

Ayni sanziman zamaninda Skoda SuperB ye de takilmis Nisan 2009 yilindan sonra.

SELÇUK
23 05 2012, 01:18
yani tiptronic mi yasin?

VW_Passat
23 05 2012, 01:19
yani triptonic mi yasin?

Aynen Tiptronic Sanziman Selcuk abim :)

atm
23 05 2012, 08:09
Yasin Bey öncelikle bilgilendirme için çok teşekkürler. Her konuda yardımınızı görüyoruz, bilinçleniyoruz.

İnternette ben de araştırdım ama bu kodlardan bişey elde edemedim. Böyle hangi kodun ne anlama geldiğini gösterir bir tablo bulamadım. Orada daha bir sürü kod var.
Çalıştığım şirkette kiralık exclusive passatlar da var. Onlar da 2009 model. Onlara da baktım, benim şanzımanın aynısı.

Şimdi sorum şu, tiptronic ile DSG nin artıları eksileri nelerdir? Hangisi daha sorunsuzdur? Şanzıman yağı değişimi tiptronicte de gerekli midir?
Direksiyondan ve koldan manuel vites değiştirebiliyorum. Bu DSG de de olan bir özellik mi?

Vites geçişlerini hissetmiyorum desem yeridir. Bunlarda da mı çift kavrama var acaba?

Şimdiden teşekkürler

VW_Passat
23 05 2012, 12:07
Yasin Bey öncelikle bilgilendirme için çok teşekkürler. Her konuda yardımınızı görüyoruz, bilinçleniyoruz.

İnternette ben de araştırdım ama bu kodlardan bişey elde edemedim. Böyle hangi kodun ne anlama geldiğini gösterir bir tablo bulamadım. Orada daha bir sürü kod var.
Çalıştığım şirkette kiralık exclusive passatlar da var. Onlar da 2009 model. Onlara da baktım, benim şanzımanın aynısı.

Şimdi sorum şu, tiptronic ile DSG nin artıları eksileri nelerdir? Hangisi daha sorunsuzdur? Şanzıman yağı değişimi tiptronicte de gerekli midir?
Direksiyondan ve koldan manuel vites değiştirebiliyorum. Bu DSG de de olan bir özellik mi?

Vites geçişlerini hissetmiyorum desem yeridir. Bunlarda da mı çift kavrama var acaba?

Şimdiden teşekkürler

DSG cift Kavramali sanzimandir ve Tiptronic ise tamami ile Otomatik bir Vites cift kavrama felan yoktur. DSG cift kavramali oldugu icin vites degisimi daha hizli olur ve hic bir güc kaybetmeden gerceklesir, Tiptronic te ise güc kaybi yasarsin yani arac Manuel bir arac sürüyormus gibi Vites degisimi yapar. DSG de bu olayi söyle anlatayim, Arac 1. Vites de giderken 2. Vites de calisir vaziyette, 2. Vites gerektigi zaman kavrama 2. vitese geciyor mili saniye icinde cünkü 2. Vites zaten hazirda bekliyor. Böylelikle güc kaybi yok ve DSG ler daha tasarruflu oluyor ve güc kaybetmedigi icin daha iyi hizlaniyor.

DSG de Tiptronic de de Manuel Vites degisimi yapilabiliyor. Sanziman yagi Tiptronik te varmi bilgim yok acikcasi ama burayi bir oku burada degisecegini yaziyor 60.000 de ATF yagi !

http://www.passatturkiye.com/motorlar/560-volkswagen-volkswagen-passat-bakim-araliklari-bakimi.html

lecabus
23 05 2012, 15:10
Bu ilk mesajim. Herkese bu vesile ile merhaba. 2 gün önce cevap yazmak istemiştim ama hesabım henüz onaylamadığı için cevap verememiştim.

2.0 tsi motorlarda 6 vites DSG var. Bildiğim kadarı ile 7 vites dsg kuru şanzımanlar için 250 Nm tork üst sınırı var.

atm
23 05 2012, 15:51
tiptronik DSG mevzusunu nispeten kavradım. çalışma prensiplerini anladım. OK
Fakat koskoca VW nin hangi modelde hangi motor, şanzıman tiplerini kullandığını gösteren bir tablo bulamadım.
Yasin Bey direk koddan çözdünüz olayı ama ben bu kodların karşılığını gösteren bir kaynak arayışındayım.

her iki sistemin de +/- yönlerini , çıkardıkları sorunları detaylı bir şekilde ele alan bir kaynak bulamadım.
Wikipedia'da BMW için çok güzel kaynak var. VW için bir kaynak bilen var mı?

atm
23 05 2012, 17:30
Şöyle bir açıklama yapılmış farklı bir forumda;



Tiptronik şanzımanlar tam otomatiktir..DSG ise yarı-otomatiktir..farkı ne derseniz tam otomatikte motordan gelen hareketi aktaran organ "tork konvektörü" adı verilen bir aparattır..Çalışan bir vantilatörün karşısına pasif durumda başka bir pervane koyarsanız onu döndürür ( ama aynı şiddette değil)..Burda hava yerine yağ kullanılır..Vites geçişleri sarsıntısız olur fakat hem performans kaybı hem de yakıt tüketimi düze göre daha fazladır..Yarı-otomatiklerde ise normal düz viteslerdeki gibi vites dişlileri vardır fakat sol ayak ve sağ elimizin yaptığı vites değiştirme işini bir robot yapmaktadır..O nedenle "robotize" şanzıman da denir..Vites geçişleri belirgin olarak sarsıntılıdır fakat yakıt tüketimleri düz vites ayarındadır..Vites geçişlerinin sarsıntılı ve yavaş olması, zaman zamanda robotize aygıtın vites seçimlerindeki hatası nedeniyle performans kaybı fazladır..DSG'nin diğer yarı-otomatiklerden üstün yanı ise "çift kavrama " kullanmasıdır...1,3 ve 5. vitesleri biri 2, 4, 6 ve geri vitesi de diğer kavrama yürütmektedir..Belli bir viteste giderken diğer kavrama bir üst ve bir alt vites için hazır beklemektedir..Bu nedenle vites geçişleri tam otomatikliler kadar sarsıntısız olur, performans ve yakıt tüketimi ise düz vites düzeyinde olur..

atm
28 05 2012, 15:14
Yasin Bey,


Tiptronic ise tamami ile Otomatik bir Vites derken otomatik ile tiptronik arasında yapısal bir farklılık yoktur mu demek istediniz?
Bildiğimiz klasik otomatiklerden farklı bir yapısı var sanırım tiptroniklerin.

VW_Passat
28 05 2012, 15:21
Yasin Bey,

derken otomatik ile tiptronik arasında yapısal bir farklılık yoktur mu demek istediniz?
Bildiğimiz klasik otomatiklerden farklı bir yapısı var sanırım tiptroniklerin.

Tiptronik in anlami sadece Vitesi Otomatik yaninda Manuel olarakda degistirebilmektir :). Tiptronik budur, DSG de de Tiptronik var :)

SELÇUK
28 05 2012, 20:05
kısaca

klasik tam otomatikler

1-2-3-d-n-r-p şeklinde iken


manuel kullanım imkanı olanlar


tiptronic p-r-n-d-s manuel 1-2-3-4-5-6


yarı oto. dsg p-r-n-d-s manuel 1-2-3-4-5-6-7 (geri kaçırma yapar)

drozia
28 05 2012, 20:08
bu durumda DSG = Triptronic demek oluyor:)) hiçbir fark yok

atm
31 05 2012, 12:12
kısaca
klasik tam otomatikler
1-2-3-d-n-r-p şeklinde iken
manuel kullanım imkanı olanlar
tiptronic p-r-n-d-s manuel 1-2-3-4-5-6
yarı oto. dsg p-r-n-d-s manuel 1-2-3-4-5-6-7 (geri kaçırma yapar)

Hangileri geri kaçırma yapar tam olarak?

Manuel özelliği olmayan klasik Otomatik harici hepsi kaçırıyor sanki?

SELÇUK
31 05 2012, 17:13
dsg yapar auto hold kapalıysa diğerleri aşırı dik yokuşlardaki kalkışlarda. ama kavrama süresi kısa olacagı için sorun olmaz sadece 2-3 cm.

VW_Passat
31 05 2012, 19:51
kısaca

klasik tam otomatikler

1-2-3-d-n-r-p şeklinde iken


manuel kullanım imkanı olanlar


tiptronic p-r-n-d-s manuel 1-2-3-4-5-6


yarı oto. dsg p-r-n-d-s manuel 1-2-3-4-5-6-7 (geri kaçırma yapar)

Bundan birsey anlamadim :sor1:sor1. Normal Otomatiklerde P-R-N-D diye gidiyor, "S" modu modele göre degisiyor Mercedes bunun icin C/S modu dügmesi yapmis iken diger modeller farkli farkli özellik sunabiliyor.

DSG Sanziman adi üzerinde zaten "Doppelkoppelungsgetriebe" yani DSG cift kavramalidir ve calisma sekli normaline göre cok farklidir :).

En kolay sekli DSG nasil calisiyor su Video anlatiyor :))


http://www.youtube.com/watch?v=BIBjhJ8MQTo

SELÇUK
01 06 2012, 00:35
s modu yerine 1-2-3 vardı yasin onu yazdım yoksa 1-2-3 olmayan otomatiklerde vardı tabiki

atm
01 06 2012, 23:25
Bugün servise uğradım. Fren sistemindeki sesi göstermek için. Servis mukayese yapmak için beni başka bir passata bindirdi. Teknisyen ile dolaştık hem benim araçla hem o araçla.
Diğer dediğim araç da 1.8 TSI DSG 7 vitesmiş. 2010 model 45.000 km de temiz bir araçtı. Ama o ne öyle yaa, hır hır gür gür şanzıman sesi hiç hoşuma gitmedi. İlk defa DSG ye bindim, ses nedeniyle pek beğenmedim.

Bu arada tiptroniklerin yağının değişmesine gerek yokmuş onu da yeni öğrendim.

academian97
22 09 2012, 19:57
Facebookta böyle bir sayfa mevcut: https://www.facebook.com/DsgMagdurlari

ajanx
22 09 2012, 22:58
Arabalarda CVT ve DSG şanzıman nedir nasıl çalışır? | TeknoSeyir (http://www.teknoseyir.com/24525/)

faydalı bilgiler var. Herkese izlemesini tavsiye ediyorum.